弟代亡兄发工钱 信义毋庸置疑
热点网谈：弟代亡兄发工钱 信义毋庸置疑
我们家这个年是过不成了，但不能让跟哥干了十几年的工友们也过不好年，让人家骂我们兄弟不地道！
——孙东林
荆楚网消息（记者姚盼、实习生卢成建）为抢在大雪封路前给已回汉的民工发工钱，武汉市黄陂区建筑商孙水林连夜从天津驾车回家，一家五口不幸在车祸中遇难。为替哥哥完成遗愿，弟弟孙东林在大年三十前一天，将33.6万元工钱发到60多名民工手上。连日来，这对信义兄弟接力送薪的故事引发了网友的大讨论，除了感动的声音之外，也出现了不少质疑。2月22日，《热点网谈》就此事展开热议，嘉宾们一致认为，弟弟代亡兄发工钱，信义毋庸置疑！
孙氏兄弟的感人故事引起强烈反响，成千上万的网友点击并跟帖，留下肺腑之言。不少网友表示，企业家身上要流淌着道德的血液，重信义、讲诚信，应是立商之本。而孙水林、孙东林兄弟的行为，正是商人和企业家对传统美德的可贵坚持，他们应该成为企业家和生意人的道德标杆。
在媒体和网民的赞扬声中，也有一些网友对此表示质疑，争议之处主要集中在：一是从新闻报道当中可以看出来，哥哥超生了；二是哥哥驾车从天津回武汉的时候，并不是单纯为了还款，应该是回家过年，顺便把钱带回去。对此，吴双建认为，虽然超生的事实确实存在，但是这个超生并不能影响这个事件的本身，因为这是两码事，对于新闻媒体的赞扬声，他认为，新闻媒体并不是一个判官，新闻报道只是来表扬这一种行为。对于哥哥究竟是为了回家过年还是还款，嘉宾们认为，很多时候，一种行为并不只是赋予了一种目的，也许哥哥的确是为了回家过年，同时把钱带回来发给工友，这是一举两得的事情，但是他确实还是有送款的目的在里面，这一点不能否认，此时过多的深究这一点，意义并不大。
一直都说，不欠薪是企业家必须遵守的一个道德底线，更是做人的良心和原则。但是说出来容易，做起来真的很难，因为这个企业也是面临着很多困境和三角债问题。嘉宾们认为，之所以弟弟代亡兄还钱这样的义举会得到社会的广泛关注，是因为我们看到了太多的讨薪难，而这一次是雇主历尽千辛万苦来把这个钱给到工友的手上，这对兄弟的故事令世人动容，正是因为他们在遭逢人生最巨大惨痛的境遇下，依然秉持信义之烛。
“我们家这个年是过不成了，但不能让跟哥干了十几年的工友们也过不好年，让人家骂我们兄弟不地道！”报道中，弟弟孙东林的话让我们看到了孙氏兄弟做人的原则与信义。主持人和嘉宾认为，所有的这些争议和质疑，只是在现象后面的一种浪花，并不是主流，无论如何，孙氏兄弟的信义之举是毋庸置疑的！
访谈文字实录：
主持人：各位网友大家好，欢迎大家关注我们这一期的热点网谈，今天呢，是我们特别评论员吴双建和蕃薯哥，还是我们三个人来给大家聊，直接来聊的这个话题呢，是我们楚天都市报，这两天，都是头版，作为头版一条比较热的新闻，就是“信义兄弟”这个词，可能大家比较陌生，我把这个事情说一遍，就是说在天津做这个包工头，可能我们俗称包工头的这样的兄弟二人，然后哥哥呢，事情是这样的，他是为了把这个，在新年到来之前，把这个工钱及时的结给在家乡的这些农民工，所以呢，他就是驱车返回家乡，家乡是在湖北，然后在路上出了车祸，然后事情发生了以后，弟弟来代哥哥,来把这个所有的工钱，给了所有的农民工，就这样的一个事情，楚天都市报也进行了两天的连续报道，我们今天在网上也看到了很多网友关于这个，事情伺机所发的一些感叹呢，或者一些评论，我不知道今天我们那个，吴双建你的这种想法是什么样的。
吴双建：应该来说，首先他是一个悲剧吧，应该来说，是吧，一家几口人。
主持人：是的，挺悲惨的一家五口人。
吴双建：就是说，在这个车祸当中遇难了，这是一个惨剧，那么这个惨剧里面背后，有这样一些亮光，我们挖掘出来，有一些故事在里面，正因为这些惨剧的衬托，是与我们平时这个亮光，它很亮，我们就感觉到一种人性的一种温暖，毕竟当前这个背景下的话，就是各地的欠薪，包工头啊，我们总是说奸商，包工头他们的形象不太好，建筑商形象也不太好，等等等等，在农民工，他们的工作条件很艰苦，在这种情况下，我们还应该看到当中有很积极的意义在里面。
蕃薯哥：对，其实包括很多网络上，之前我看过，包括郑州，还有包括现在汉阳，有的企业家，共同发出了不欠薪这样一个提倡，不欠薪在这个网络上，一直都是说，企业家必须遵守的一个道德底线，但是说出来容易，做起来真的很难，因为这个企业也是面临着很多困境和三角债当中的问题，发起宣誓很容易，但是为什么这样一个弟弟代哥哥还钱，这样的义举会得到网络上广泛的一个关注，还是因为他把自己的行动落到实处，特别是在这个大年三十，在农民工反映比较强烈的时候，以往可以看到，年前年后，提薪难的这个问题上，它能够用自己的行动，化成了一种，大家关注的事件和新闻焦点，可以说是用自身的行动来证明了这个，不欠薪不光是一个道德的底线，更是做人的良心和原则。
主持人：对，所以我觉得就是在这样一个，我们一般来说，都是讨薪讨薪这样的一个舆论环境里边，我们能看到这样一件事情，确实让我们心里还是有一点温暖。
蕃薯哥：对，以前都是讨薪难，现在反而是变成了这个，他把这个欠薪，化解欠薪的行动，历尽了千辛万苦来把这个钱给到工友的手上，把自己的困难，变成保障春节工友能够欢度的一个保证和责任。
吴双建：但是呢，就是说我们还是还原到这个事情的本质上面来，什么叫做本质，那么第一个本质就是说，弟弟有代哥哥来把那个钱发放给农民工的义务，这是一个很简单的一个责任，一个义务，我们先看本质，待会看背景，那么第二件事情的话，就是说，人死债是不乱的，这是一种天然，普世价值，不管是那个国家，它是一种普世价值。那么第三个，就是说，你还的钱，至于说你从哪儿借来的，还是怎么来的，这个关系是不大的，你欠钱得还，这是三个基本的概念在里面，那么就是说，那么在这件事情当中，就是说我们仆役这样说，哥哥出了车祸，这个弟弟来还钱，在这种悲痛之下，他还是把这个钱拿出来还了，就是说我们假如说放在这么一个特殊的背景下面来看的话，我们来说的话，他哥哥出了车祸的话，应该给了他拒付的很多理由，应该来说，有些人他找各种各样的理由不给钱。
蕃薯哥：对，包括这个人死为大，然后应该后事的料理完了之后，再提这个钱的事，很多人都存在这样一种借口。
吴双建：对。
主持人：所以说，我们把还原这个事情的事实，我们也看的出来，就是网友在网上也看了一些评论，就是关于这个事实。
蕃薯哥：首当其冲就是欠钱就该还。
主持人：对，欠钱应该还，这是天经地义的事情啊，不过让我们很感动的就是说，他这一次是赶到年前，尤其是这样的一个工程款，结给这个农民工，所以说在这样的大背景下，相比其他的人，我们觉得很难得，真的是很难能可贵的一件事情。
蕃薯哥：对，因为这个之前新闻里面也说到了这个，他们首先这个，有报道说，他们目前家庭的环境也不是特别的富裕，别人还存在欠他们钱的一个这样的情况。
主持人：对，因为现在工程款，都是这样一个普遍的情况。
蕃薯哥：对，因为现在可能看到，他们是给了他们工友一个公道，但是可能看到这个，让我们引发出来，谁来给这些有良心的经营者和有良心的企业这样，给他们一个公道，如果是存在这样一个良性的循环的话，咱们也不会是在这个时候，大力提倡这种有信义的行为。
吴双建：那么就是说，在这种环境下，他是一个标杆，兄弟两个人，就是说，怎么的也得把这个钱发到农民工手上，那么它是一个，他是基本的一个事实，那么从这个事实当中看，我们看到了两个方面，第一个道德，何谓道德，守信是吧，欠钱还，他履行了自己的这种道德，第二个责任，他也履行了自己的责任，那么从道德和责任两个方面来说，他的确是在履行这么一个过程。
主持人：对，所以我觉得就是说，有道德，有责任，所以我们今天在谈论这件事情的时候，我们的同事也是在讨论这样一个问题，就是说，现在这个事实，是弟弟来替哥哥来还了这个钱。但如果没有出这件事情，这个事情应该是怎么样的，应该是，还是应该由哥哥来把这个工程款，把这个尾款，他说的尾款嘛，来支付给所有的工友，也是应该这样基于一个基本的事实，那现在弟弟就是说，大家可能在想，在整个事件里面，弟弟扮演的是个什么样的角色，在整个的就是说，现在我们把它，就是说，随着很感动这件事情是前提，但是我们来看看，理性的来分析一下这件事情，他这样的一种举动，是一种法律上的行为，还是说自己的这个义务以外的，对，是怎么样来评价的？
蕃薯哥：其实之前我研究过这个新闻，其实很早，90年代的时候，弟弟和哥哥就已经开始运营这个，他们经营的项目，然后呢，他这个还的钱是哥哥的遗产，但是弟弟呢，还是出了一部分钱，其实弟弟是作为主持人的身份来清偿哥哥的债务，如果是弟弟没有这个，形成这个义务的话，那么理应是由他这个遗产的顺位继承人，来完成这个清欠的一个行为，就是包括他现在还在武汉上学的女儿，来完成这个行为。
主持人：对，就是说，如果从法律上严格的来说，他可能是一个主持人这样的一个角色，所以说我觉得就是，我们网上也有一些网友的评论，那他应该是这么做，必须是，应该是合情合理，必须是，就是说这样做，是在情理之中，也是他的义务范围之内，必须是这样做的一件事情，但是我也知道确实在这样的一个情况下，他们兄弟俩，那这笔钱，也不是一件容易的事情，我们看了，就是仔细看到这个新闻，也可以看的出来，这个26万，他之前是哥哥带走26万，有11万是哥哥拿的，15万还是找弟弟借的。
蕃薯哥：特别是在这个车祸当中，之前有报道说，这个票据可能是在哥哥的身上，然后现在已经完全找不到了。
主持人：已经没有了，所有我觉得很感动的一点，就是说，你们自己来说，欠你多少我就给多少，就是这样的一个细节，让我们确实也很感动。
吴双建：那么第二个就是说，我也很仔细的看了一些网上的留言，那么他就是说，其中有两个争议的地方，第一个就是说，从这个新闻报道当中可以看出来，哥哥超生了。
主持人：确实有这样的一个说法。
吴双建：这个议论是很热的一个事情，但是你要谈的这个事情，这个事情是回避不了，但是我个人认为的话，这个超生并不能影响这个事件的本身，因为这是两码事，新闻媒体它不是一个判官，它只是来做出，对一个行为，来表扬一种行为。
主持人：对，对这样一件事情来发表自己的，这样的进行一个新闻的报道，这个超生，我觉得确实有这样的说法，也没错，确实是存在，但是不影响他们两个，做这样的一件事情。
吴双建：跟行为本身它是没有关联的，那么第二个争议就是说，这个哥哥驾车从天津回武汉的时候，那么他是不是，单纯的是为了还款，那么就是说，他肯定说回来过年呢，顺便把这个钱带回去。
主持人：对，很多网友也是说，回家过年这个事情，好像是，大家都觉得是应该放在头位的，可能回家是为了，第一为了过年，然后把这个钱带回来，可能也是，大家都有这样一种说法，就是说，我们不能说我们把这个行为，它只是很单纯的一个目的，那么有很多情况，我们只是赋予了很多目的的，那么就是说，从这个事情本身来看，那么这个哥哥，从天津回来的时候，他肯定不是一个目的，还有个目的就是说，自己回家团聚，是吧，把家人带回来团聚，同时呢，在二月十号那一天，他同时把这个钱带回来给，一举两得的事情。但是我们从这个方面来看，他还是有这个送款的目的在里面，你是不能否定有这个目的的。
蕃薯哥：对，包括现在一家人罹难之后，它的最终目的，我们也不是看到这个过程，最终的结果是弟弟是把这个钱，完全尽数的还给了这个工人，其实包括说到超生的问题，大家都在这个，毕竟网络是一个非常开放的环境，除了有这个珍贵的报道之外，大家也是在不断的质疑一些东西，我特别查了一下，是年收入超过一万元的，收取60%的费用，然后计生费用的话，会在所在街道办，或者乡镇人民政府寄收，如果是超生是，借外出之际逃避，并有计划超生的话，是加重出发，其实大家还是关注这个问题，为什么之前，我觉得大家还是关注这个管理的问题，为什么这样愿意承担自己义务和责任的，有良心的经营者，为什么他的前来欠债得不到清偿，为什么他身上会有这个欠缺管理的地方，得不到有效的管理，我想大家还是对这种管理体制的一种质疑，为什么一个正面的新闻出来，大家会从反面的角度去质疑它。这也是目前，我们新闻报道，是存在一种网络上的一种民意的体现。
吴双建：但是无论如何来说的话，那么就是说，我们要看到所有的这些争议和质疑，它只是在这个现在我形象后面的一种浪花，它不是我们的主流，我们所关注的是一个主流的，它的价值取向。
蕃薯哥：它也不会影响这个事件的结果，什么时候出来。
吴双建：应该对这个事情的判断，这是我个人的看法。
主持人：所以说因为不管是这个，新闻事实怎么样，然后究竟怎么做，然后网上的评论怎么样，我觉得是丝毫不能掩盖整个事情，还有很多让我们感动的地方。