湖北日报讯 图为：著名“三农”问题专家 党国英
记者肖擎
中央农村工作会议指出，“让农业成为有奔头的产业，让农民成为体面的职业，让农村成为安居乐业的美丽家园”。“让农民成为体面的职业”引发关注，如何理解这一提法？本版专访了著名“三农”问题专家、中国社科院农村发展研究所宏观室主任党国英。
匡正“看不起老百姓”的风气
记者：有文章指出，这是中国领导层首次提出“让农民成为体面的职业”这一说法，有何背景？
党国英：中央提出这一说法有自身的考虑，我的一个想法是，在现在的社会话语里，确实有一种“看不起老百姓”的风气。一个人弱势、一个群体弱势，常常会被认为是活该，这在一些各级领导干部的话语系统里甚至表现得也比较明显。执政党现在强调群众路线，从这个方面说，“让农民成为体面的职业”可以被理解为要匡正“看不起老百姓”的不正常风气。
经济是基础
记者：有人认为，让农民成为体面的职业，关键是看收入，收入是不是农民体面问题的关键？
党国英：农民的收入提高了，生活好了，自信也就多了，安全感就会增多，他们就可以有条件摆脱人身依附的状态。
农民收入低，涉及到很多方面，其中一个重要原因是他们的有效工作日比较少，这跟气候有关系，但总的来说是很低的。根据我们的调查，农民单个工作日报酬其实并不低，每年的总收入却很少。平均来说，现在农民大概是70个工作日，一年算下来，得到的收入自然是不多的。如果两个劳动力在城里总共工作700个标准工作日（考虑加班等因素），每个工作日80元，总收入就可观了。
所以说，收入问题对于农民的体面来说是一个基础。
体面是全方位的
记者：那么，我们如何理解“体面”的含义？党国英：“体面”首先是有比较的意思，现在城市里有很多人也都有过得不体面的问题。
其次，我们要区分一些情况。现在的一些专业农户，比如做家庭农场的，可能收入就比较高，再有就是一些农业生产领域的专业服务者，比如买好几台收割机，提供专业农机服务的农民，他们的收入也比较高。
“让农民成为体面的职业”，其实涉及到我们要怎么定义“农民”。国家统计工作的一个标准是，在建制镇以上的一些区域，包括大中小城市，住半年以上的居民们都算城市的常住居民。这就是说，我们的农民工常年在城市做工，虽然他的家在农村，但不是严格意义上的农民了。“让农民成为体面的职业”，说实际一点，就是尽快让他们的生活达到城市平均水平。
更进一步说，“体面”是一个全方位的权利概念。它包括物质生活也包括精神状态，包括经济权利也包括其他方面的权利，对农民而言，安全感、平等感都很重要。
农民与中产阶层
记者：农民有可能在中国成为体面的职业吗？
党国英：我觉得一个社会基本的体面人群是中产阶层以上的人群。中产阶层的自我认同和社会认同是统一的。第一，他们确有安身立命的必要财富；第二，他们收入较高，可以保证家庭支出的恩格尔系数在20%以下；第三，他们对公共事务关注度高，具有维护社会公正与法制的自觉意识；第四，中产阶层主要成分是受雇佣者，其中包括现代部门的体力劳动者，这保证他们是社会的多数；第五，他们自己承认自己是社会的中产阶层。
农民不在这个阶层，让农民体面，就是让他们进入这个阶层。劳动力市场放活，会加快农村人口向城市转移速度；农村土地交易市场建立，会为农地适度集中创造条件；两厢相加，家庭农场会崛起，农业竞争力有望提高，农民也会进入中产阶层。
打破现实制约
记者：很多时候，中央认识到了农民问题的重要性，地方不一定付诸行动，文件认识到农民体面问题的重要性，现实里不一定能够实现。转型中的国家常常把工业发展放在优先地位，各项政策服务于工业资本的积累。从国家现实来看，“让农民成为体面的职业”的困难在哪？
党国英：除了前面提到的农民在中国还没有充分就业，他们的有效工作日不足，收入低，还有农村的基础设施差等问题。我不赞成农村的基础设施要跟城市一样，但农村的基础设施确实是差，水、电、路、气等等。另外是在其他的公共服务方面，农村和农民所获得也跟城市有很大的差异。但正是这些现实差别，构成了变革的突破口。
（作者： 编辑：ADMIN）
